פורום השבוע אינדקס אופנה יוגה גברים וצירים היום שאחרי הצילו צירים תזונה מאמרים חדשות ראשי

9/9/2003 13:35 HILLA מאת: אני מחכה ולא מבינה למה לא עונים לי... אז הנה הקטע כותרת: טוב, התערבבו כאן בימים האחרונים המון נושאים שונים והמון הרגשות. ולדעתי צריך לנסות להפריד אותם. (תוספת לדברים שכתבתי קודם) 1- עדה עברה טראומה קשה ובתור פורום תומך, צריך לעזור לה. הטפות מוסר לא יעזרו לה, להיפך. גם אם יש מי שחושב שהיא עשתה דברים לא אחראיים, היא כבר לא יכולה לשנות את שנעשה ואם אנחנו רוצים שהיא תוכל להסתכל על עצמה במראה, ולהמשיך לחיות עם עצמה בשלום (ואנו רוצים!!!), אין טעם בלהוכיח אותה. 2- יש מקום לדיון עניני בסיכונים הקיימים בלידות טבעיות במצבים מסוימים ואפילו להשתמש בדוגמאות שאנו מכירים תוך הצגת הדעות השונות (כי אנחנו מוכנים לשמוע גם דעות ששונות מדעת הרוב). 3- רותי קרני-הורביץ כותבת בצורה מאד מיוחדת. לא יודעת אם מותר לי לסנגר עליה (ואני בטוחה שתעשה זאת בצורה טובה ממני), אבל צריך ללמוד להבין אותה. ולעניות דעתי, היא כתבה מאד יפה והדבר האחרון שניתן היה להבין מדבריה הוא ביקורת כלשהי כנגד עדה, אלא הרבה מאד תמיכה. התאבדות הרחם היא מטאפורה ואין בה האשמה כנגד עדה. 4- "מקום לשבט". משחקיה, כנראה, מצוינת שזהר ויעל פתחו. הרעיון נחמד וכנראה שגם הביצוע וכולם נהנים. מכיוון שאנו פורום תומך ומפרגן (באמת) בהחלט יש מקום לכך שזהר נעזרה בפורום להקמת העסק ומכיוון שטכנית לקוחותיה הם כאן, אך טבעי שתודיע כאן הודעות. אבל...בכל זאת מדובר בעסק ולא במפגשי שבט כמו שהיו נהוגים פעם. המחיר לדעתי לא שווה לכל כיס, ועל כן זהו לא מפגש הפתוח לכולם כדי להכיר את הפנים מאחורי השמות (כמו המפגשים שהיו פעם) שבהם השתתפתי לא פעם ואכן נהניתי מאד. ולכן, אחרי שהעסק קם מצליח חי ובועט, אפשר להשתמש פחות בפורום. יש לך (זהר) רשימת תפוצה, ואם צריך להודיע הודעות ניתן לעשות זאת בדיונים לא פעילים או בלוח. בדיוק כמו החברות האחרות שמודיעות הודעות על העסקים שלהם (עננים, 4 עונות, ענת סימון, ועוד) הודעות חשובות. גם כי ההודעות באמת מעניינות אותנו כצרכניות וגם כי אנחנו רוצות כשבט לתמוך בחברותינו לקידום עסקם וחייהם. 5- פתיחת הודעות חדשות. לדעתי ייחוד הפורום הזה הוא בתמיכה שלו. לעתים התמיכה שאני זקוקה לה היא רגשית נטו, לעיתים אינפורמטיבית בנושאי הריון והורות, ולפעמים אינפורמטיבית טכנית כמו מי מוכרת משאבה או איפה יש רופא טוב. ההזדקקות לדברים "גשמיים" חשובה גם כן ואין לזלזל בה. אולי לחלקנו יש מקורות מידע מחוץ לפורום שהן יכולות להיעזר בו. לא לכולן. ודווקא משום כך אלו עם מקורות המידע יכולות לתמוך בשואלות במקום לתקוף על זילות הפורום. גם זו תמיכה. זו לא ממש חוכמה לתמוך בדברים הידועים כקונסנזוס: טרגדיות למינן, פוסט פרטום חששות בהריון וכ"ו. (תמיכה זו חשובה ביותר ואיני מזלזלת בה לרגע). נסו לאגור כוחות נפשיים גם כדי לתמוך בדברים שאולי לא נראים לכם חשובים כ"כ אבל לאחרות כן. נסו להאמין במשתתפים שאם לא היה חשוב להם, לא היו פותחים. ואם זה כ"כ חשוב להן אז שתפו פעולה! באופן רשמי זהו פורום בנושאי הריון ולידה, אבל רוב השאלות הן בנוגע להורות, אז זה פסול? נושאי השאלות גמישות, כשמדובר בהורות שאלה לגבי מצלמה, לא פחות קשורה משאלה על משאבה. כי כולנו שילשנו את השימוש שלנו באביזר הנ"ל. כמה פעמים תמכנו (בצדק) באשה שהרגישה לא נשית ומוזנחת מאז הפיכתה לאם? כמה פעמים אמרנו לה בין השאר, להתאפר? אבל כאשר מישהי לא "השתפכה" קודם והיא לוקחת את עצמה בידיים ומחליטה להתאפר היא מקבלת כעס ושטנה מכל הכיוונים. אני משתתפת פעילה בפורום כמעט שנתיים ובכל זאת מתייחסת לעצמי כחדשה מכיוון שאני מודעת לקשר המיוחד הנוצר בין החלוצות. אינני כועסת או נעלבת אלא מכבדת את הוותיקות. אני מקווה שהוותיקות מכבדות גם אותי. הסיטואציה מזכירה לי את ההיסטוריה של התנועה הקיבוצית. הקיבוצים הראשונים היו קטנים והאמינו בפתיחות טוטלית, תוך דגש על חברה חברית ותומכת המושתת על אמון. לכן יכלו לתפקד עם קופה פתוחה למשל. הם מאד האמינו בדרך ולכן פתחו את דלתם לאנשים חדשים. הבעיה הייתה שאז, הקיבוץ גדל. המצב החדש הקשה על האמון המוחלט. כאשר יש 10 אנשים בקבוצה, ניתן להאמין לחבר שבשבילו טיול יותר חשוב אפילו מאוכל ועל כן לאפשר לו להשתמש בכספי הקיבוץ לטיול. כשיש 300, ובקושי יודעים מה שמו של הנ"ל, כועסים שהוא מבזבז כסף. כאשר מישהי מהוותיקות פותחת הודעה כל הוותיקות מאמינות לה שזה מספיק חשוב. כאשר מישהי אחרת, הוותיקות מתקשות להאמין - ותוקפות. עצם התקיפה שוב ושוב ושוב (שימו לב כמה תקיפות וארסיות יש ב5 העמודים האחרונים בנוגע לפתיחת הודעות, הרבה יותר מאשר הודעות חדשות). הורסת את רוח הפורום וחבל. מישהי ששואלת משהו שחשוב לה ונענית בקיטונות של כעס נפגעת. ואני מקווה שאף אחת משוכנות הפורום מתכוונת לכך. לדעתי קלקול האווירה הורס הרבה יותר מהודעות חדשות גם אם הן ממש לא נחוצות. אני מחכה לתגובות ואם לא יהיו, אפתח הודעה חדשה (כי זה חשוב לי), ראו הוזהרתן. תוכן התגובה: תגובות נוספות 8/9/2003  21:51 ואם כבר סדר חדש יש לי הצעה להעביר ק ד י מ ה את ההודעה של תמי אמא של אלה משם. למחוק שם להעביר לפה? (ל"ת) - רוניתה 8/9/2003  21:53 מסכימה עם דימוי המעגל וקוראת לשיפור התקשורת והסובלנות (ל"ת) - תמי אמא של אלה 8/9/2003  21:59 ועוד הצעה קטנה.. - רוניתה 8/9/2003  22:15 רוניתה - אורנה* 8/9/2003  22:28 רוניתה, קצת הרחקת לכת עם הדימוי שבחרת, לא? - מרושעת 8/9/2003  22:34 ואני דווקא חושבת באמת, אולי בתמימות, - רוניתה 8/9/2003  22:36 דווקא אני חושבת, בתמימות אולי - רוניתה 8/9/2003  22:43 רוניתה, כתבת נורא יפה. אני מקווה בכל ליבי לכל מה שאיחלת לנו ולקריאה שלך לפורום אוהד ותומך יותר, (אבל יש אבל...) - אוריתה 8/9/2003  22:47 בדיוק זה מה שכתבתי על האנונימיות בדיון המדובר- וקריאה להתחלה חדשה! - לירון 8/9/2003  22:47 רוניתה גם אני מאוד אהבתי את דבריך . לא הבנתי מאיפה צץ הדיון אבל ...את גדולה! (ל"ת) - דבי 8/9/2003  22:48 רוניתה - דבי 8/9/2003  22:49 יש לי המון מה להגיד, אבל לא מתחשק לי להוסיף שמן לאף מדורה. אז אצטמצם - הוטיקה 8/9/2003  22:50 התעסקות בטפל ולא בעיקר - מרושעת 8/9/2003  22:53 מ. יקרה - רוניתה 8/9/2003  22:53 כוחה של מילה....(ואני לא אסביר- כי זה כבר ממש פתטי) (ל"ת) - לירון 8/9/2003  22:53 הוטיקה, אני רק הגבתי באירוניה - מרושעת (סתם כינוי!) 8/9/2003  22:54 נכנסת למעגל... - מיכל פ 8/9/2003  22:55 רוניתה - ענת יכלה לכתוב את שמה המלא, זה לא היה חושף את הפורום, אותו יכלה להשאיר באלמוניותו. (ל"ת) - מרושעת 8/9/2003  22:58 רגע שאני אבין מרושעת, את תישארי עם השם הזה גם כשתרצי לשאול איך לרסק פירות לתינוק שלך? (ל"ת) - רוניתה 8/9/2003  23:03 רוניתה- היא נמצאת עכשיו במעגל של עצמה. היא לא מוכנה להקשיב. בואי נפנה את האנרגיות החדשות שיש כאן למשהו חיובי במקום להתעסק עם זה. מהתחלה..... (ל"ת) - לירון 8/9/2003  23:07 רוניתה אני איתך. את נהדרת. - זהר 8/9/2003  23:08 זהר איכסה. באמת? גאיה?? (ל"ת) - רוניתה 8/9/2003  23:19 אני איתכן-בערבון מוגבל - גילי אבישי 8/9/2003  23:30 רוניתה נו מה אני אעשה. סתובה אני... (ל"ת) - זהר 8/9/2003  23:30 רוניתה נו מה אני אעשה. סתובה אני... (ל"ת) - זהר 8/9/2003  23:34 רוניתי אהובה - עתליה 8/9/2003  23:35 זוהר, גם לי השיר הזה מלחלח! (ל"ת) - עתליה 8/9/2003  23:55 טרול זה דוקא כינוי נחמד, טולקיני כזה. עוקץ אבל בעדינות (ל"ת) - she 8/9/2003  23:56 עתליה יקירתי, עוד פ'ם אחת את קוראת לי זוהר אני אקרא לך עטליה... ואולי - זהר 9/9/2003  00:00 זה מתקלד לי אוטומטי הניקוד הזה, אבל מהיום רק זהר. רק אל תראי לי עטליה, אמלהההה (ל"ת) - עתליה 9/9/2003  00:34 פששש.. כמה טוב וכמה רע בימים האחרונים. מצטרפת לקריאה לחזק את הטוב ולהתעלם מהמכוער! (ל"ת) - רינת של עידן 9/9/2003  00:51 מרושעת הלכת לישון? - נועה 9/9/2003  08:02 נעה - כמה שאת חכמה ומקסימה ורגישה - לא חשוב 9/9/2003  08:53 ל"לא חשוב" - סימה (שם בדוי) 9/9/2003  09:05 את אף אחד לא נוכל לשנות , חוץ מאת עצמנו. - נעמה 9/9/2003  09:15 מיכלפי. חושבת בדיוק כמוך. - שרון א. 9/9/2003  09:17 מי שקוראת לעצמה: "לא חשוב" - אחת העם 9/9/2003  09:30 ועוד... - עתליה 9/9/2003  09:37 רוניתה, אני איתך במעגל, אבל בענייני שהשתרבב פה: הבהרה - לא, לא למען השם - annat 9/9/2003  09:42 לא מסכימה עם העדר האנונימיות - שין 9/9/2003  09:53 לאחת העם - KEEP YOUR DAY JOB - כן חשוב כן חשוב כן חשוב!!! 9/9/2003  10:07 ול-ANNAT - מרושעת 9/9/2003  10:13 ענתי הוצאת לי את המילים מהפה, בעניין האנונימיות - מרשעת אם את כאן- - רוניתה 9/9/2003  10:18 רוניתה - את מזכירה לי ראיון שקראתי פעם עם שוטר - מרושעת 9/9/2003  10:25 למרושעת בעניין לא לנהות אחרי העדר: - שרה 9/9/2003  10:28 מבחינתי אפשר להכניס הורים ששוכחים ילד באוטו למאסר עולם, זה ממש לא הענין - רוניתה 9/9/2003  10:31 שרה - עקרונית את צודקת, צריך לדעת למשוך בכתפיים ולא להיכנס למלחמות מיותרות - מרושעת 9/9/2003  10:41 הדרך היחידה לעשות זאת - שרה 9/9/2003  10:45 מצטערת רוניתה - דווקא אני לא טיפוס שמתקשה להתנצל כשצריך - מרושעת 9/9/2003  10:50 רוניתה נראה לי שיש לך עודף זמן , אולי כדאי שתפני את האנרגיה לכיון אחר.שנה טובה (ל"ת) - סתם עוברת אורח 9/9/2003  11:09 "מרושעת" - אבל בדיוק לכך הכוונה... - כרמית_מ 9/9/2003  11:30 כרמית - בדיון ההוא לא השתתפתי בכלל - רק בדיוק שנפתח למחרת. (ל"ת) - מרושעת 9/9/2003  11:37 מרושעת יקרה - annat 9/9/2003  12:05 מרושעת אנא החליפי את שמך ובמהרה! את כלל לא כזו! אינטילגנטית, דעתנית, מובנת. כולנו נרויח מכך אם תזדהי. מפרגנת לך ממקומי בשקט. אני בטוחה שחברותיך זכו בחברה נהדרת כמוך. (ל"ת) - @ 9/9/2003  12:05 בא לי לצאת לחופשה ארוכה ארוכה ארוכה מהמעגל... - זולו 9/9/2003  12:14 זולו, אני חושבת כמוך - סייג לחוכמה שתיקה 9/9/2003  12:15 רוניתה כתבת כל כך יפה - את נהדרת אחותי. (ל"ת) - דניאלה 9/9/2003  12:21 אם מנהלת פורום כותבת ככה - עוד תומכת בזולו 9/9/2003  12:53 אני הבנתי אחרת לגמרי את תגובתה של רותי - מרושעת 9/9/2003  12:54 ול-@ תודה! (ל"ת) - מרושעת 9/9/2003  12:54 דעתי. זהירות א-ר-ו-ך. (בהמשך למה שכתבתי קודם) (ל"ת) - HILLA(ותיקה?) 9/9/2003  13:15 זולו צודקת - זוהר עם ו' 9/9/2003  13:15 פורום כואב - ליאתיתי 9/9/2003  13:17 רוניתה, גם לי יש אבל - דניאלה 9/9/2003  13:40 HILLA - מסכימה עם כל מילה שלך, מהזווית שלך גם עם הביקורת עליי (ל"ת) - מרושעת 9/9/2003  13:48 HILLA - קול קורא במדבר... מסכימה עם הניתוח המתחשב, העדין והנכון (ל"ת) - לולי 9/9/2003  13:50 הילה - גם אני מצטרפת לרוב הדברים שכתבת, ואולם לגבי רותי אני בכ"ז מסכימה דווקא עם זולו. (ל"ת) - המדווחת 9/9/2003  13:52 HILLA - קול קורא במדבר... מסכימה עם הניתוח המתחשב, העדין והנכון (ל"ת) - לולי 9/9/2003  14:27 HILLA תודה לך על ההודעה - צורית 9/9/2003  14:48 ברור שזו היתה מטאפורה(תודה על ההסברים, ממני האהבלה). אחת גרועה לאללה. זה הכל. (ל"ת) - זולו 9/9/2003  14:52 נו מה...מרושעת... - זולו 9/9/2003  15:37 רוניתה יקרה - בלו 9/9/2003  16:28 זוהר יקרה, תודה על ההתעניינות, הוא באמת תכף בן חודש וישן ארבע שעות רצופות... תעשי חשבון, מותק. - annat 9/9/2003  17:03 רוניתה את מאד כוחנית ולא מקשיבה - גילי, אבל מה זה משנה 9/9/2003  17:10 שימושים בשמות כמו אלמונית אנונימית וכדו - שרה 9/9/2003  18:42 מהי סובלנות? מהו מעגל אמיתי??? - תמי אמא של אלה 10/9/2003  08:50 ומה לגבי גבולות? איפה ניקבעים הגבולות האם אנחנו במעגל ללא גבולות בו נאפשר לכל דבר להתרחש? (ל"ת) - דין דין 10/9/2003  11:35 בהחלט כדאי ורצוי לדון בשאלת הגבולות של המעגל. אולי הגבול הוא להשתדל לא לפגוע באחרות, ואם פוגעים- להתנצל ולהתפייס ולא להמשיך את המתח והכעס (ל"ת) - תמי אמא של אלה 10/9/2003  13:46 רותי קרני-הורוביץ - ותיקה 10/9/2003  18:31 מעגל הגיר הקווקזי - רותי קרני הורוביץ 10/9/2003  23:12 הנה הרמזים הנוספים.... - ותיקה 12/9/2003  16:25 ותיקה מאד יקרה, תודה - רותי קרני הורוביץ 12/9/2003  23:05 ניסיתי שוב, לא הלך...... (ל"ת) - ותיקה

כל הזכויות שמורות לאמנות הלידה © יצירת קשר     תקנון ותנאי שימוש